Logimecs

[SPQR]

les options de capotage/sécurisé/blindé devrait proportionnel au volume à couvrir... de meme pour les finitions.

Proportionnel au volume ?
Tous les logimecs appartiennent au standard 15 kg. Le capotage est plus une question d'apparence (d'où le luxe en deuxième alternative). Pour la protection, considérons, pour simplifier, qu'il s'agit non pas d'épaisseur mais de matériaux/assemblage de matériaux à masse volumique à peu près identique.
Si on commence à trop complexifier, on finira à jouer à Rolemaster/Spacemaster
Je pense qu'avec ce qu'on a déjà, on a de quoi faire son logimec, avec toutefois des limitations pour ne pas avoir des logimecs de 50 kg avec 25 programmes :roll:

La taille des instruments de mécanique pourrait etre T2.

Pourquoi pas. Mais ça rendra le logimec réparateur non améliorable avec un autre logipack.
Cependant, avec ta question sur un programme Robotique, je me rends compte que je n'ai pas pris en compte l'équivalent trousse de chaque Logipack...

Pisteur T2? Je ne vois pas pourquoi... T1 est plus approprié.

Pourquoi T2 ? Un petit rappel : le logipack comprend le logiciel, les outils/manipulateurs et les senseurs.
Si j'ai mis le Logipack Pisteur à T2, c'est parce que je considère que ce qui lui prend le plus de place sont les senseurs. Là où la plus part des Logimecs n'auront que des senseurs simplifiés (détecteur de collision, micro audio, senseur visuel basique,...) le Logipack Pisteur fournit des senseurs visuels longue portée VJ/IR/UV, des radars omnidirectionnels, un télémètre laser couplé à une interface géolocalisatrice, des détecteurs de mouvement, de masse, de pression, des sondes d'analyse,...
J'ai mis le medecin à T3 pour les raisons suivantes : des sondes d'analyse, des instruments chirurgicaux, des réserves de compresse, de catgut, seringues, un mini-autoclave de stérilisation.
C'est un peu en contradiction avec le médibloc logimec de l'armure énergétique. Sauf si on imagine qu'il n'a que le stricte nécessaire pour stabiliser le blessé, alors que le logimec de 15 kg peut lui soigner en plus.

Le reparateur pourrait avoir la compétence robotique (66), et aussi la trousse de robotique (15000c), ce qui ferait un pack comme mécanique(T2). Je ne dis pas qu'il sache inover ou improviser une programmation dans le cerveau positronique, mais il pourrait reparer les pannes ou les dommages simples.

Pas faux. Je le l'avais pas pris en compte parce que F Nedelec ne l'a pas créé. Peut-être n'aimait-il pas l'idée d'un robot réparant un autre robot ? :?
On peut trouver une alternative : créer le talent Maintenance Robotique qui sera plus limité que le talent Robotique

L'hypnotiseur, c'est celui qui me gêne le plus. Je l'ai mis CiLogi 2 car il doit être capable de formulation un peu plus complexe et sa tâche est un service, pas une action physique. L'hypnotisme fonctionnant par une technique simple, répétitive et ne nécessitant pas d'adaptation du discours, on peut imaginer qu'une machine puisse le faire au bénéfice d'une tierce personne. Ce n'est pas la machine qui choisira les ordres à donner.
Ne pas oublier que faire agir une personne contre sa volonté est passible de d'une peine de classe 3 (détournement de la volonté), alors ça m'étonnerait qu'on pusse acheter le logimec au drugstore du coin :roll:

imaginons un logimec marchand de bulle NT6... (42,44,43,46)
Cilogi2, antigrav, finition luxe, ComAD

Premiere deception: j'aurais préféré un CiLogi niv1 pour la capacité propositionnelle, car un marchand doit etre capable d'alternative devant un argument qui fait 'flop'. D'ailleur tu le suggeres dans ta description de l'andromec version vente, mais tu casses le reve en precisant plus loin que le systeme expert ne peut etre monté sur un support mobile

Désolé, mais je vais briser ton rêve

Pour ton logimec marchand, Langage ET, c'est OK. Estimation n'est pas indiqué par F Nedelec, mais je pense qu'on peut le rajouter, en imaginant que ce logipack comprend des senseurs adaptés (de courte portée mais nombreux donc le Taille devrait s'en faire sentir, p-e un T2), et un accès base de données.

Maintenant la faille, enfin les failles : Marchandage et Séduction. Là tu demande à une machine de faire preuve de charme hock: , de roublardise hock: , d'intuition hock: dans une situation loin d'être logique.
De plus vue la place donnée aux machines et à ses tabous par les Impériaux, tu crois qu'un acheteur acceptera de risquer de se faire embobiner par une machine hock:
Honnêtement, je crois que c'est une limite qu'il ne faut pas franchir dans Empire Galactique.
Ce que pourra faire la machine c'est à la rigueur de présenter le produit comme il lui aura été demandé par son propriétaire par programmation, donner le prix de base, et Elle ne pourra faire guère plus. Elle ne pourra pas adapter son discours, son argumentaire à son client, ce que c'est très bien faire un vendeur vivant.

Que le CiLogi 1 soit capable de faire des propositions ne veut pas dire qu'il pourra deviner juste par ses senseurs avec quel type d'interlocuteur il discute et adapter son langage en fonction (par exemple en PNL, parent-enfant ou adulte-adulte) ce que pourra faire un être transcendant.
Le seul cas où un Cilogi 1 pourra faire des propositions avec langage adapté, c'est si on lui a programmé des données particulières concernant un individu ou un groupe d'individu facilement identifiable (humain, Karia,...).

Exemple d'une machine programmée pour te proposer un café dés que tu entre dans la pièce :
- CiLogi 1 : il te tend le café... "Café ?"
- CiLogi 2 : "Bonjour Monsieur. Désirez vous un café ?"
- CiLogi 3 : vérifie que tu n'appartiens pas à une race pour qui le café et le sucre sont des poisons. Si ton identité et tes goûts sont inscrits dans ses bases de données : "Bonjour Monsieur Khrys. Voulez voir un café noir sans rien comme d'habitude, ou dois je vous faire apporter du sucre et du lait ?

C'est un exemple à main levé, donc pas forcément le meilleur.

Que fera l'andromec de l'Institut Delany ? Il te souhaitera la bienvenu et te demandera ce que tu veux en te tendant la liste des prestations de l'Institut. En aucun cas, il ne pourra te dire "Madame, avec votre complexion de peau, nous vous proposons la coloration monochromatique Type 4 orange" mais plutôt :
- "Bonjour Madame. Que peut faire l'Institut Delany pour vous ?" (Accueil)
- "Je souhaiterais me faire faire une coloration d'épiderme"
- "Bien Madame. Voici notre catalogue de colorations mono et polychromatiques que vous pouvez consulter (proposition, à partir de données fournies par le client) en attendant que notre technicien vous reçoive personnellement. Pour faciliter votre attente, désirez vous une boisson (proposition programmée lorsque un client doit attendre) ?"

La Proposition se définit à partir d'une analyse de données (internes et externes) que d'une observation du sujet à qui la machine fait une proposition.
En faites de que j'ai appelé Proposition, c'est surtout la capacité à proposer des alternatives à un problème identifié par l'analyse des données.

Quand je pensais Vente pour l'Andromec, je pensais à de la vente vraiment basique :
1- Demander au client de définir son besoin
2- Montrer le catalogue des prestations répondant à ses besoins
3- Encaisser le montant de la prestation choisie ou envoyer à un technicien vivant le client
Et si tu veux l'embobiner, il se bloque et appelle à l'aide

Il faudra que tu corriges cela. Un systeme expert est pour moi un reseau de CiLogi niv1. Cela le rend tout a fait inapte à etre automobile (infopilote et infotir, navymec(=infopilote niv1?). En imaginant des centaines de CiLogi niv1 en reseau, la puissance de traitement doit etre enorme.
Pour infopilote à 200000c le premier niveau on peut imaginer une competence Pilotage NT6, l'architecture qui va bien, et on complete par plusieurs Cilogi niv1.

Le CiloGi 1, c'est un des blocs de l'immense machine en image dans le paragraphe "Système Expert" (source "Il était en fois l'Espace"). Ce qui est sur la photo, je considère qu'il s'agit du réseau en ligne complet de tous les systèmes experts d'un vaisseau Lehouine.
Infotir et infopilote ne sont pas des machines mais des programmes, en plus un peu particulier car Infotir n'est pas soumis aux trois lois de la Robotique.
On aurait pu dire que le Navymec est pour les véhicules et les "Infos" pour les vaisseaux, mais avec la règle des Antigrav dans l'Encyclopédie 01, cette distinction semble voler en éclat.

Or :
Règles de base =
Les navymecs... sa conduite, qui ne dépasse jamais la vitesse moyenne, est prudente et sûre.
Encyclopédie 01 :
Infopilote sert pour manoeuvrer à grande vitesse dans l'atmosphère des planètes ou dans les champs d'astéroïdes, ainsi que pour le tir au "canaonde".
Infopilote serait capable de plus de prouesses que le navymec. On peut imaginer qu'un véhicule doté d'Infopilote et Infotir possède un petit CiLogi 2 et que le tir n'est autorisé que par un système de "manette en main" par un être vivant.
Un vaisseau, quand a lui aura la place pour posséder un système expert.

Marchandage = 8500c (CiLogi 2 nécessaire) on peut le booster avec technique de vente à 25000c (qui comprend la competence marchandage et remplace ce pack)?

Si j'ai mis Technique de vente en logipack avancé, ce n'est pas pour vendre mais pour dire au marchand la méthode de vente la mieux adaptée en fonction de la clientèle et du produit, à partir de des informations données par le marchand : faudra t-il faire de la pub ? Où la faire ? Pendant combien de temps ? Quels arguments mettre en avant ? ... etc.
Je ne crois pas que la compétence "Technique de vente" soit là pour remplacer Marchandage, Séduction,... mais donner au marchand des indices (un bonus AD MJ) pour améliorer/faciliter ses ventes.
"Marché" c'est quoi vendre et où, "Techniques de vente" c'est quelle meilleure méthode de promotion/vente pour maximiser les profits auprès de la clientèle identifiée par "Marché". Ca, des machines peuvent le faire. Ensuite, aller rencontrer le client pour lui vendre, c'est une autre affaire.

Par exemple, ordres données au Logimec :
"Marché" => Trouve moi les planètes dans le secteur où je peux écouler au moins 10 tonnes de Zuglucks, tout en limitant les frais de transport afin de garder une marge bénéficiaire au minimum de 20%.
"Technique de Vente" => Définit moi un plan d'action commerciale budgétisé (les 4 P : Produit, Prix, Promotion, Place [lieu]) pour la vente de 10 tonnes de Zuglucks sur la planète Boralis Major.

Ce qui est raisonnable, mais je pense que le CiLogi niv1 est beaucoup plus cher (entre 25000 et 50000c?)

Le CiLogi 1 est trop gros pour rentrer dans un Logimec, et il ne resterait plus de place dans un Formec pour qu'il puisse faire la moindre action physique utile.