Des subdivisions administratives - Printable Version +- Archives Galactiques (https://pbf.empiregalactique.site) +-- Forum: Le grand univers (https://pbf.empiregalactique.site/forumdisplay.php?fid=6) +--- Forum: Astrographie Impériale (https://pbf.empiregalactique.site/forumdisplay.php?fid=7) +--- Thread: Des subdivisions administratives (/showthread.php?tid=1230) Pages:
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Des subdivisions administratives - Theo Calderon - 2013-12-29 Voici quelques idées destinées à donner un peu d'épaisseur et de cohérence à ces secteurs et zones galactiques décrit un peu succinctement dans les Encyclopédies Galactiques. Commentaires et remarques sont les bienvenus. Un District Galactique est un cube de 10.000 années-lumières de côté. Il y a 100 Districts Galactiques, identifiés par un chiffre romain. Le Ier District est celui abritant Prima, le IIème District celui situé à l'Est galactique du Ier, le IIIème celui situé au Sud galactique du IIème, et ainsi de suite dans le sens horaire. Districts Galactiques Allez hop, le secteur 412/39 est rebaptisé XXXième District Galactique. XXXième District Un Secteur Galactique n'a pas de taille définie, mais c'est au minimum un volume d'espace cubique de 1.000 années-lumières de côté, contenu à l'intérieur d'un District Galactique. On y trouve plusieurs types d'espaces territoriaux aux statuts juridiques différents : Lander Impérial C'est un ensemble de systèmes planétaires tous placés sous la tutelle d'un membre de la noblesse locale, représentant de l'autorité impériale. Selon les cas, il porte le titre de Baron, Vice-Roi, Lord, Siridar ou Connatic, en fonction de l'héritage historique du secteur. Par exemple, le Baron Anthon de la Fiertayade dans le Secteur Gandalf, Sa Grâce le Baron Drugan Malevoy de Kerzut dans le Secteur du Trèfle, Lord Valentin de Majipoor dans le secteur éponyme. Les systèmes qui composent un Lander abritent :
Protectorat Impérial C'est un ensemble de systèmes planétaires, des unités politiques rattachées à l'Empire par des traités de défense, des accords économiques privilégiés, mais sans avoir intégré encore celui-ci. Les autorités gouvernementales du Protectorat envoient également des Délégués à la Chambre des Pairs, mais s'ils peuvent participer aux débats, ils n'ont pas le droit de voter les résolutions. Provinces Souveraines Il s'agit d'entités politiques distinctes de l'Empire, commerçant éventuellement avec lui, mais disposant de leurs propres forces de défense (ex : l'Alliance des Douze Soleils, la Confédération de l'Amas de Gion, la République du Cygne, la Coalition des Mondes Agrippins, les Territoires Kiffish). Ils peuvent envoyer des observateurs à la Chambre des Pairs, mais ils ne peuvent prendre part aux débats (ceux enregistrés au Journal Officiel...) que s'ils y ont été autorisés par décision du Premier Orateur de la Chambre, généralement à l'issue de grandes manoeuvres diplomatiques. Systèmes Extérieurs Il s'agit de mondes indépendants, qui ne sont rattachés à aucune des entités politiques de leur Secteur Galactique, de niveaux technologiques très disparates (ex : Brénus, Estébois, Jonction, Tortuga). Leurs seules relations avec le reste de l'Empire (quand ils en ont) sont de nature commerciale. Re: Des subdivisions administratives - Zelda Zonk - 2014-09-21 Je trouve ton travail très structurant pour l’organisation territoriale des secteurs… Bravo ! J’ai bien sûr quelques idées et suggestions : La première, c’est que l’usage du terme « Baronnie Impériale » est assez troublant, car au Marquis le Marquisat ou la Marche, au Duc le Duché et au Baron la Baronnie… Je vois mal un Vizir diriger une Baronnie :tmi: Ne peut-on pas appeler les zones qui sont sous autorité Impériale des « Seigneuries » Impériale ? Bien évidement la désignation locale (Baronnie, Marche, Duché...) prendrait le pas sur la dénomination purement administrative, histoire de flatter l’autorité en place… Je me suis permis de dresser une petite liste de titre de noblesse utilisable : Roi - Reine / Royaume Rix / Royaume celtique Khan / Khanat Négus / Royaume Basileus / Royaume Emir / Emirat Khagan (Khan des Khans) / khaganat Khédive / Royaume Oriental K'ujul Ajaw / Royaume Maïa Bey / beylicat (Royaume Perse) Makoko / Souverain africain Manikongo / Roi Africain Raja - Rani / Roi - Reine indienne Mwami / Roi Africain Padishah – Padchah / Maitre des rois persan Shah / Roi persan Hospodar ou Gospodar / Roi Slave Yula / Seigneur et chef militaire Ottoman (il partage un pouvoir bicéphale avec le Kündü) Kündü / Seigneur et chef de religieux Ottoman Yabgu / Suzerain turco-mongol Kniaz / Prince Slave Caesar / Dictateur de province, chef militaire Freiherr / Seigneur germanique ou scandinave Ispan / Seigneur de citadelle Nizam / Titre princier Arabe Župan / Prince ou Duc Slave Patricien / Aristocrate latin Sahib (fem. Sahiba) / Seigneur Arabe Sébastocrate / Noble seigneur Bysantin Tzar (Tzarine ou Tzaritsa) / Autocrate Russe Kaiser / Souverain germanique Wang / Souverain chinois Vice-roi (Vice-reine) Huangdi / Prince (Princesse) Conatic Infant (Infante) Dauphin (Dauphine) Grand-Duc (Grande duchesse) Archiduc (Archiduchesse) Duc (Duchesse) Falun Shogun Sultan (Sultane) Maharadja Radja Djiva Marquis (Marquise) kōshaku Hou Margrave Landgrave Grave Yarl Leude Daïmyo Boyard Comte (Comtesse) Vicomte (Vicomtesse) shishaku Kongzi Lord (Lady) Zhuhou Baron (Baronne) Siridar Banneret Rancher Voïvode (Voïvodine) Vidame Chevalier (Dame) Vergobret Palatin Condottière Ecuyer (Ecuyère) Thuata Calife Chérif Chogyal Prince-abbé Paladin Sayyid Thaumaturge Despote Earl Magnat Pacha Ban Bey Échanson Pervane Vizir Gouverneur Légat Consul Proconsul Echevin Sénéchal Bailli Maire Re: Des subdivisions administratives - MdJ - 2014-09-22 Salut, effectivement la baronnie est un nom générique permettant de désigner de manière synthétique un secteur/zone/ensemble ayant une unité historique, politique, légitime. Après le titre du dirigeant dépend en grande partie du système politique adopté localement. D'ailleurs question titres n'oublions pas quelques titres républicains : Président Premier ministre Préfet ... mais aussi des titres médiévaux : sheriff viguier prévôt ... et autres tirés de bouquins : Main droite Voix ... sans oublier que des titres religieux peuvent être utiliser ci et là (Evêque, Cardinal, Rabbin, Mufti, Dalaï-Lama ...) ... quant à utiliser le nom de seigneurie plutôt que Baronnie, pourquoi pas, sachant que se sera effectivement encore inadapté quand on parlera d'un président à le tête d'une seigneurie ;-) Re: Des subdivisions administratives - Theo Calderon - 2014-09-22 Le terme de Baronnie vient du fait qu'outre la SF et le space opera, j'ai toujours été fan des Rois Maudits, et plus récemment (après la rédaction de mon article), de son pendant américain avec un touche low fantasy, Game of Thrones. Dans les RM, Druon parle indistinctement de "princes" pour tous les membres de la famille royale (même s'ils ne gouvernent pas une Principauté) et utilise aussi indistinctement le terme générique de "barons" pour presque tous les seigneurs de la noblesse. Voila donc pourquoi j'ai utilisé le terme de Baronnie. Ceci dit et à bien y réfléchir, les "barons" en question sont souvent les vassaux d'un seigneur plus important (comme les dissidents qui se rallient à Robert d'Artois plutôt qu'à Mahaut qui est pourtant leur suzeraine). Historiquement, le baron relevait directement du roi ou d'un grand prince féodal (le plus souvent un duc) dont il avait reçu son fief. Dans GoT, on parle juste de Maisons (Stark, Lannister, Barathéon), un peu comme dans Dune. En haut de la pyramide féodale, le Roi, suzerain des seigneurs des grandes Maisons (qu'on appelle Lords) gouvernant chacun un fief correspondant aux sept anciens royaumes conquis et unifiés par la dynastie Targaryen. Les Maisons mineures inféodées à ces grandes Maisons sont des Bannerets, et tout homme fait chevalier peut porter le titre de Ser (prononcé 'seur'). Et c'est à peu près tout. Pour revenir à Dune, une des principales inspirations de EG, les Grandes Maisons du Landsraad ont une plus grande variété de titre de noblesse que dans GoT : Duc Atréïdes, Baron Harkonnen, Comte Fenring. Mais si dans le système féodal classique, un Baron est une dignité inférieure à Duc (sauf erreur, la baronnie est une subdivision d'un duché ou d'un comté), cela n'est pas le cas dans l'Imperium de Frank Herbert, car en fait il n'y a qu'un seul vrai titre, Siridar, c'est à dire dirigeant de Maison et propriétaire d'un fief planétaire. Par ailleurs, Empire Galactique ne semble pas être un univers véritablement régi par un système féodal : il y a des Chambres consultatives et législatives où un chef de clan d'un monde primitif a autant de poids qu'un Connatic gouvernant un amas stellaire, un Conseil Suprême et Sa Majesté au sommet. Landsraad... Et si on assumait l'héritage dunien, et qu'on parlait de Lander Impérial à la place de Baronnie ? Ce serait a priori plus neutre. Sinon j'aime bien ta liste de titres :up: Re: Des subdivisions administratives - Theo Calderon - 2014-09-22 MdJ Wrote:Main droiteJe voulais d'ailleurs montrer mon nouveau visage de fanboy de GoT en nommant le premier ministre de l'Empire et président du Conseil Suprême "Main de l'Empereur" Re: Des subdivisions administratives - Schattenbogen - 2014-10-14 1) En informatique, on déteste les chiffres romains. Vraiment, sincèrement, viscéralement. 2) Pour ma part, je trouve que le Commonwealth britannique est une bonne approximation du système Impérial. Je ne vois pas l'empire imposer un titre à une planète qui ne reconnait pas les titres et je doute même que l'Empire ait envie d'une noblesse héréditaire possédant des planètes au nom de l'Empereur, mais plutôt qu'elle reconnait la hiérarchie issue de chaque système politique. Si je me réfère à un exemple terrien, le Canada et l'Australie, sur une planète/système "démocratique", quel que soit le titre impérial du représentant, il y a de bonnes chances que son titre planétaire soit "Gouverneur", "Gouverneur Général", "Lieutenant-Gouverneur" et on s'adresse à lui en l'appelant "le très honorable". Le Gouverneur est nommé par l'autorité supérieure (l'Empereur), mais toujours sur recommandation du gouvernement en place. Il est le représentant direct de l'Empereur, mais son rôle est essentiellement cérémoniel, encore que d'un point de vue constitutionnel, il puisse posséder de nombreux pouvoirs exécutifs, fort utiles en temps de crise. 3) Possession vaut titre. Une règle de base de la noblesse est que ce sont les terres qui donnent le titre, sinon on parle d'une "noblesse de courtoisie". Or, les règles de l'Empire ne me semblent pas donner automatiquement les terres aux nobles, dans la mesure où les terres dépendent du régime en place sur chaque planète, différence reconnue et protégée par le droit impérial. Il me semble donc qu'il y a deux types de noblesse : > La noblesse de terre, c'est à dire une noblesse qui est légitimée localement (au niveau d'une planète, d'un système) et reconnue au niveau de l'Empire. On a là un éventail très, très large de titres (voir liste au-dessus). > La noblesse impériale qui est essentiellement une noblesse de courtoisie, plus honorifique que réelle et non héréditaire, encore que ces titres de courtoisie permettent à l'Empereur d'employer des représentants ayant un certain poids hiérarchique. Les terres en phase de colonisation, ou des planètes rencontrant de sérieux problèmes, sont soit sous le contrôle de leur planète-mère, soit sous le contrôle direct de l'Empereur. Dans ce dernier cas, elle peut être dirigée par un noble impérial, mais la constitution impériale donne le droit à la colonie de voter pour sa propre constitution dès qu'elle a rempli un certain nombre de condition (taille par exemple). Cette noblesse nommée à la discrétion de l'Empereur permet à la fois de favoriser les meilleurs éléments que lui et ses services pourraient repérer, comme de mettre sur des voies de garages des éléments posant problèmes. La liste des titres est bien plus courte car strictement codifiée. 4) Je suis d'avis de différencier deux systèmes : > Le système des Secteurs qui est un découpage rationnel créé pour des raisons pratiques de navigation, de catalogage, etc ... C'est un découpage administratif. > Le système des Landers est un découpage fait pour des raisons historiques, pour des questions affinités géo-économico-politiques. Les deux systèmes se surimpose l'un à l'autre, mais ne sont pas synonymes. Par exemple, si un jour l'Alliance des Douze Soleils intègre l'Empire, elle sera composée d'un certain nombre de secteurs, mais sera le Land de l'Alliance des Douze Soleils. Re: Des subdivisions administratives - Theo Calderon - 2014-10-14 Schattenbogen Wrote:1) En informatique, on déteste les chiffres romains.Même les ordinateurs à neuroprocesseurs du 116ème siècle ? Schattenbogen Wrote:2) Pour ma part, je trouve que le Commonwealth britannique est une bonne approximation du système Impérial.Ca me plait bien cette idée Schattenbogen Wrote:3) Possession vaut titre.Des idées pour la liste restreinte de titres au sein de la "noblesse de courtoisie" impériale ? Schattenbogen Wrote:4) Je suis d'avis de différencier deux systèmes :Ca va finir en mille-feuilles administratif français, c't'affaire :mrgreen: Mais l'idée est séduisante. On pourrait dire que le Secteur c'est 1000x1000x1000 AL, et que le Lander est par contre de taille variable (un ou plusieurs Secteurs, voire dans certains cas, une fraction d'un Secteur). Ainsi, si on se réfère à la carte galactique au début de ce fil de discussion, je dirais que Secteur et Lander se superposent pour les régions de Dante Aloisi, des Etoiles Brisées et du Trèfle, et que le Lander Gandalf est composé de 6 Secteurs Galactiques... Re: Des subdivisions administratives - Schattenbogen - 2014-10-14 Exactement. D'un côté on a un système propre en ordre (expression indigène), de l'autre un joyeux bordel, ce qui donne un cachet un rien "authentique". De même, système numérique simple et rationnel d'un côté, système compelxe d'héritage de noms et de renommages de l'autre. Pour la liste des titres, je pense que la plupart des joueurs sont familiers avec la hiérarchie franco-britannnique. Chevalier/Sir, Baronnet, Baron / Marquis (pour les zones frontières), Comte, Duc, Prince (héritier impérial), Empereur (héréditaire). Re: Des subdivisions administratives - Laurent OUMAR - 2014-11-18 J'approuve completement. On peut d'ailleur s'inspirer de la période Napoléonienne et sa Noblesse d'Empire : titre de courtoisie accompagné d'une rente et d'une charge purement représentative... Ou encore l'empire millénaire de la Chine antique et sa noblesse administrative qui colle nickel avec l'idée d'une noblesse de l'admintek ? Basé sur un système méritocratique. Re: Des subdivisions administratives - Manchu, le Fu - 2016-05-20 L'article est très intéressant et les échanges qui suivent également ! Malheureusement, les deux images n'apparaissent plus (de là où je consulte). Serait-il possible de les remettre en ligne, s'il vous plaît ? |